Απ: Γατο-τροφές: κριτική και αξιολόγηση No3

από **ΜαύροςΓάτος** Πεμ Μάης 30, 2013 8:42 pm

Καποιος θυμαμαι εγραφε για την cat fun http://www.pet4u.gr/Product/4308/ksira_trofi_farmina_cat_fun και ηταν ευχαριστημενος.

από **f.m123** Πεμ Μάης 30, 2013 8:55 pm

Μαύρος Γάτος έγραψε:Καταρχην σε ευχαριστω και παλι που μπαινεις στον κοπο να βοηθησεις προσφεροντας τα φωτα σου!
Προ πλαν ετρωγε σαν μωρο πριν φυγουμε απο Αθηνα και δεν θυμαμαι να του ειχε δημιουργησει κανενα προβλημα.
Επισης στο ραφι του κτηνιατρου σημερα ειδα προ πλαν για κουταβια οποτε φανταζομαι θα μπορει να φερει και για γατες!
Για κονσερβες τωρα,οταν μεναμε Αθηνα του επαιρνα αυτη την μαρκα http://www.bewi-cat.de/index-c-88.html.Ειναι πατε και τις ετρωγε ευχαριστα. Οποιαδηποτε κονσερβα σε κομματακια δεν την αγγιζει. Για μεγαλο διαστημα προμηθευομουν πολλες κονσερβες απο Αθηνα και τις εφερνα εδω. Μετα ξεκινησα να του δινω απο σουπερ την gourmet με τα ψιλοκομμενα κομματακια που τον ξετρελαιναν. Τις τελευταιες φορες ομως δεν τις εβρισκα στο σουπερ οποτε και αποφασισα να του μαγειρευω μια στις τοσες κοτοπουλακι οπου το ελιωνα στο μουλτι και τελικα το εδινα στον σκυλο γιατι ουτε να το φτυσει ο αλλος. Το κοτοπουλο το θελει σε κομματια και οχι πατε. Θα μας τρελανουν αυτα τα γατια με τις παραξενιες τους!

Ωραία, αφού συνεργάζεται με προμηθευτή της purina αυτόματα έχεις τις επιλογές της tonus, proplan και purina one που θα μπορεί άνετα να σου φέρει oksmily3

Η κονσερβούλα που έβαλες είναι οκ, από άποψη ποιότητας, αλλά δεν τη βλέπω ολοκληρωμένη, έχει πολύ λίγα πρόσθετα, οπότε ουσιαστικά λείπουν πράγματα, κυρίως ταυρίνη που δε βλέπω πουθενά να λέει..
Εγώ gourmet παίρνω μόνο σε μεγάλα κέφια, δεν τις προτιμώ, παίρων ωστόσο αυτές:
http://www.kitekat.co.uk/uk/flash.htm
Βγαίνουν σε φακελάκια και συσκευασίες των 400γρ, αλλά είναι σε κομματάκια, έχει και σε πατέ, αλλά δεν έχω δει πουθενά εδώ γύρω. Κοστίζουν 0.40? το φακελάκι και 1? η κονσέρβα των 400γρ. Τα miglior gatto που σου είπα είναι αυτά: http://www.onlinepetshop.gr/product.php?id=2920 που τα βρίσκω στο σούπερ και είναι σε πατέ. Δε βρίσκω τίποτα άλλο σε σούπερμάρκετ γμτ.. Μετά αν θες ποιοτική κονσέρβα πας κάπου εδώ:
http://www.onlinepetshop.gr/product.php?id=2889 πολύ καλή εταιρία και σχετικά πιο οικονομική από άλλες της κατηγορίας της, αν τις πετύχεις πουθενά.
Την cat fun δεν την έχω δοκιμάσει, ούτε τη team breeder της αντίστοιχης εταιρίας, αλλά δε μου φαίνεται και τόσο χάλια. Συγκεκριμένα η farmina έχει αρκετά προϊόντα, ανάμεσα σε αυτά και grain-free τροφές, και έχει και light που ίσως κάτσε καλύτερα στον δικό σου: http://www.farmina.com/?q=en/node/185
Της team breeder light:
Ingredients
Chicken dehydrated meat, corn, vegetables fibres of pea, corn gluten, animal fats, linseeds, hydrolyzed of animal proteins, dehydrated fish, rice, dried beetroot pulp, dried whole eggs, fish oil, vegetable oil, psyllium seeds, fructooligosaccharides, dried brewerʼs yeast, mannan-oligosaccharides, potassium chloride, sodium chloride, calcium sulfate dehydrate, monosodium phosphate, glucosamine, chondroitin sulphate.
Της cat fun:
Ingredients
Chicken meal (25%), wheat meal, corn, meat meal (10%), fish meal, chicken fat, hydrolyzed animal proteins, dried beetroot pulp, sodium chloride.

από **ΜαύροςΓάτος** Πεμ Μάης 30, 2013 9:10 pm

f.m123 έγραψε:
Μαύρος Γάτος έγραψε:Καταρχην σε ευχαριστω και παλι που μπαινεις στον κοπο να βοηθησεις προσφεροντας τα φωτα σου!
Προ πλαν ετρωγε σαν μωρο πριν φυγουμε απο Αθηνα και δεν θυμαμαι να του ειχε δημιουργησει κανενα προβλημα.
Επισης στο ραφι του κτηνιατρου σημερα ειδα προ πλαν για κουταβια οποτε φανταζομαι θα μπορει να φερει και για γατες!
Για κονσερβες τωρα,οταν μεναμε Αθηνα του επαιρνα αυτη την μαρκα http://www.bewi-cat.de/index-c-88.html.Ειναι πατε και τις ετρωγε ευχαριστα. Οποιαδηποτε κονσερβα σε κομματακια δεν την αγγιζει. Για μεγαλο διαστημα προμηθευομουν πολλες κονσερβες απο Αθηνα και τις εφερνα εδω. Μετα ξεκινησα να του δινω απο σουπερ την gourmet με τα ψιλοκομμενα κομματακια που τον ξετρελαιναν. Τις τελευταιες φορες ομως δεν τις εβρισκα στο σουπερ οποτε και αποφασισα να του μαγειρευω μια στις τοσες κοτοπουλακι οπου το ελιωνα στο μουλτι και τελικα το εδινα στον σκυλο γιατι ουτε να το φτυσει ο αλλος. Το κοτοπουλο το θελει σε κομματια και οχι πατε. Θα μας τρελανουν αυτα τα γατια με τις παραξενιες τους!
Ωραία, αφού συνεργάζεται με προμηθευτή της purina αυτόματα έχεις τις επιλογές της tonus, proplan και purina one που θα μπορεί άνετα να σου φέρει
Η κονσερβούλα που έβαλες είναι οκ, από άποψη ποιότητας, αλλά δεν τη βλέπω ολοκληρωμένη, έχει πολύ λίγα πρόσθετα, οπότε ουσιαστικά λείπουν πράγματα, κυρίως ταυρίνη που δε βλέπω πουθενά να λέει..
Εγώ gourmet παίρνω μόνο σε μεγάλα κέφια, δεν τις προτιμώ, παίρων ωστόσο αυτές:
http://www.kitekat.co.uk/uk/flash.htm
Βγαίνουν σε φακελάκια και συσκευασίες των 400γρ, αλλά είναι σε κομματάκια, έχει και σε πατέ, αλλά δεν έχω δει πουθενά εδώ γύρω. Κοστίζουν 0.40? το φακελάκι και 1? η κονσέρβα των 400γρ. Τα miglior gatto που σου είπα είναι αυτά: http://www.onlinepetshop.gr/product.php?id=2920 που τα βρίσκω στο σούπερ και είναι σε πατέ. Δε βρίσκω τίποτα άλλο σε σούπερμάρκετ γμτ.. Μετά αν θες ποιοτική κονσέρβα πας κάπου εδώ:
http://www.onlinepetshop.gr/product.php?id=2889 πολύ καλή εταιρία και σχετικά πιο οικονομική από άλλες της κατηγορίας της, αν τις πετύχεις πουθενά.
Την cat fun δεν την έχω δοκιμάσει, ούτε τη team breeder της αντίστοιχης εταιρίας, αλλά δε μου φαίνεται και τόσο χάλια. Συγκεκριμένα η farmina έχει αρκετά προϊόντα, ανάμεσα σε αυτά και grain-free τροφές, και έχει και light που ίσως κάτσε καλύτερα στον δικό σου: http://www.farmina.com/?q=en/node/185
Της team breeder light:
Ingredients
Chicken dehydrated meat, corn, vegetables fibres of pea, corn gluten, animal fats, linseeds, hydrolyzed of animal proteins, dehydrated fish, rice, dried beetroot pulp, dried whole eggs, fish oil, vegetable oil, psyllium seeds, fructooligosaccharides, dried brewerʼs yeast, mannan-oligosaccharides, potassium chloride, sodium chloride, calcium sulfate dehydrate, monosodium phosphate, glucosamine, chondroitin sulphate.
Της cat fun:
Ingredients
Chicken meal (25%), wheat meal, corn, meat meal (10%), fish meal, chicken fat, hydrolyzed animal proteins, dried beetroot pulp, sodium chloride.

Θυμασαι που σου ελεγα οτι δεν εχουμε διευθυνση εδω οποτε δεν μπορουμε να παραγγελνουμε? Απο Σεπτεμβρη που θα γυρισει ο αντρας μου και θα εχουμε αμαξι θα μπορουμε να δινουμε την διευθυνση της γιαγιας του και να πηγαινουμε Λαμια να τα παιρνουμε. Η κατ φαν ειναι οτι πιο κοντινο εχω δει που να μπορω να ανταπεξελθω και εχει και πολυ καλες κριτικες απο οτι θυμαμαι! Δηλαδη σκεψου οτι κλαιω με μαυρο δακρυ ακομα τα λεφτα που εδωσα για ρουαγιαλ.Ακου 11 ευρω το κιλο. Αφου μετανιωσα που την πηρα στο καπακι αλλα δεν ειχα επιλογη. Ή θα γινοταν χειροτερα ο Μπλακυ ή ρουαγιαλ. Προτιμησα το δευτερο.

από **koneko** Πεμ Μάης 30, 2013 10:39 pm

πειραματισου με διαφορετικα ειδη τροφης γιατι μπορει το προβλημα να το εχει σε ολοκληρο γκρουπ τροφης. Δοκιμασε να δεις πως παει και με κονσερβες ή μαγειρευτο και πραττεις αναλογα.

από **koneko** Παρ Μάης 31, 2013 1:38 am

Σημερα μπορω να πω οτι τα ειδα ολα... ή μαλλον τα διαβασα ολα. Σκυλοτροφη (και πιθανοτατα γατοτροφη στο μελλον) απο την RC με φτερα αποκλειστικα για αλλεργικα σκυλια και τροφες με γευμα σκουληκιων. Δεν τους εφτανε το πριονιδι ξυλου ως πηγη φυτικων ινων, τωρα ειπαν να αξιοποιησουν και τα πουπουλα (με τα σκουληκια θα ασχοληθω αλλη φορα). Αντι να ασχοληθουν με τις αιτιες που προκαλουν αλλεργιες και IBD, προσπαθουν να αξιοποιησουν αλλες πηγες πρωτεινων που δεν τρωνε τα ζωα σημερα για να απαλλαγουν απο τις αλλεργιες τους. Οταν θα γινουν αλλεργικα και στα πουπουλα, τι θα προσθεσουν στην τροφη; Δερματινα παπουτσια ή μηπως hydrolized πλαστικα μπουκαλια;

Δεν αναφερομαι στο occasional πουπουλο που μπορει να υπαρχει στην τροφη (το οποιο το δεχομαι και μακαρι να μπορουσα να δινω και εγω στον δικο μου ολοκληρο το κουφαρι ζωου μαζι με τα πουπουλα), αλλα σε τροφη στην οποια εχει αντικατασταθει το κρεας με πουπουλα. Το χειροτερο δε ειναι οτι με το μαρκετινγκ που κανουν, θα πεισουν τον καταναλωτη οτι ειναι οτι καλυτερο για το ζωο.

από **SophiCat** Παρ Μάης 31, 2013 7:59 am

koneko έγραψε:Σημερα μπορω να πω οτι τα ειδα ολα... ή μαλλον τα διαβασα ολα. Σκυλοτροφη (και πιθανοτατα γατοτροφη στο μελλον) απο την RC με φτερα αποκλειστικα για αλλεργικα σκυλια και τροφες με γευμα σκουληκιων. Δεν τους εφτανε το πριονιδι ξυλου ως πηγη φυτικων ινων, τωρα ειπαν να αξιοποιησουν και τα πουπουλα (με τα σκουληκια θα ασχοληθω αλλη φορα). Αντι να ασχοληθουν με τις αιτιες που προκαλουν αλλεργιες και IBD, προσπαθουν να αξιοποιησουν αλλες πηγες πρωτεινων που δεν τρωνε τα ζωα σημερα για να απαλλαγουν απο τις αλλεργιες τους. Οταν θα γινουν αλλεργικα και στα πουπουλα, τι θα προσθεσουν στην τροφη; Δερματινα παπουτσια ή μηπως hydrolized πλαστικα μπουκαλια;

Δεν αναφερομαι στο occasional πουπουλο που μπορει να υπαρχει στην τροφη (το οποιο το δεχομαι και μακαρι να μπορουσα να δινω και εγω στον δικο μου ολοκληρο το κουφαρι ζωου μαζι με τα πουπουλα), αλλα σε τροφη στην οποια εχει αντικατασταθει το κρεας με πουπουλα. Το χειροτερο δε ειναι οτι με το μαρκετινγκ που κανουν, θα πεισουν τον καταναλωτη οτι ειναι οτι καλυτερο για το ζωο.

τα πούπουλα δεν θεωρούνται αλλεργιογόνα???????αφού αν μετά απο τεστ ξεκαθαριστεί πως κάποιος έχει αλλεργία στα πούπουλα απαγορεύεται να έχει πουλιά σπίτι του,θα φάει όμως τα φτερά???? Suspect

από **ΜαύροςΓάτος** Παρ Μάης 31, 2013 9:38 am

Δεν ειμαι καθολου καλα κοριτσια. Συγνωμη που το γραφω εδω αλλα παιζει να ειναι σχετικο. Ο Μπλακυ μου δεν ειναι καλα. Δειχνει οτι δεν μπορει να περπατησει,τρεμει την ουρα και σαν να μην μπορει να σταθει. Μπαινει στην αμμολεκανη και καθεται. Δεν ξερω αλλα αν ειναι απο εκεινες τις κωλοκροκετες,τον διελυσαν τον καημενο. Απο χθες του δινω ρουαγιαλ και δεν εχει παει τουαλετα. Δεν εκανα σταδιακη μεταβαση γτ κοιταξαμε πως και πως να ξεφορτωθουμε τις προηγουμενες κροκετες. Υπαρχει περιπτωση να οφειλεται στο οτι δεν μπορει να παει τουαλετα? Ειναι μηπως καποιο συμπτωμα ουρουλιθιασης? Σας παρακαλω βοηθηστε. Εστειλα σε μια φιλη απο την πολη το απογευμα που σχολαει αν μπορει να ερθει να μας παρει να παμε στον γιατρο. Δεν ξερω τι να κανω......

από **koneko** Παρ Μάης 31, 2013 10:40 am

Μαύρος Γάτος έγραψε:Δεν ειμαι καθολου καλα κοριτσια. Συγνωμη που το γραφω εδω αλλα παιζει να ειναι σχετικο. Ο Μπλακυ μου δεν ειναι καλα. Δειχνει οτι δεν μπορει να περπατησει,τρεμει την ουρα και σαν να μην μπορει να σταθει. Μπαινει στην αμμολεκανη και καθεται. Δεν ξερω αλλα αν ειναι απο εκεινες τις κωλοκροκετες,τον διελυσαν τον καημενο. Απο χθες του δινω ρουαγιαλ και δεν εχει παει τουαλετα. Δεν εκανα σταδιακη μεταβαση γτ κοιταξαμε πως και πως να ξεφορτωθουμε τις προηγουμενες κροκετες. Υπαρχει περιπτωση να οφειλεται στο οτι δεν μπορει να παει τουαλετα? Ειναι μηπως καποιο συμπτωμα ουρουλιθιασης? Σας παρακαλω βοηθηστε. Εστειλα σε μια φιλη απο την πολη το απογευμα που σχολαει αν μπορει να ερθει να μας παρει να παμε στον γιατρο. Δεν ξερω τι να κανω......

αν ειχε εντονη διαρροια και αιμορραγια μπορει η ασταθεια να οφειλεται στην αφυδατωση που εχει υποστει. Δες αν κατω απο την ουρα εχει πληγη. Μπορει το τρεμουλο να οφειλεται εκει. Ετσι εκανε και ο δικος μου με την ουρα του οταν επαθε διαρροια.

Μεχρι να ερθει η φιλη σου θα προτεινα ειτε να μουσκευεις την ξηρα που τρωει τωρα ειτε να του δωσεις σπιτικο φαγητο (βρασε λιγο κοτοπουλο κοψτο μικρα κομματια και βαλτο με λιγο ζουμι στο πιατο. Αν θες βρασε και ρυζι, αλλα αν εχει φλεγμονωδη νοσο του εντερου (η αιμορραγια μπορει να ειναι και απο αυτο) θα σου ελεγα να το αποφυγεις). Τουλαχιστον μουσκευε την ξηρα που τρωει τωρα και δεν του προκαλει διαρροια, μεχρι να τον δει κτηνιατρος. ΕΙναι πολυ σημαντικο να ειναι ενυδατωμενος.

Δεν εχει κατουρησει καθολου το τελευταιο 24ωρο;

από **nikos_x** Παρ Μάης 31, 2013 10:54 am

Το γατι εχει καποιο προβλημα.
Πρεπει να παει σε γιατρο αμεσα αν συμπεριφερεται ετσι.

από **ΜαύροςΓάτος** Παρ Μάης 31, 2013 12:43 pm

Μολις γυρισαμε.Παθαμε αυτο που μια ζωη ετρεμα.Ουρολιθιαση.Στο τσακ τον προλαβαμε

από **f.m123** Παρ Μάης 31, 2013 12:56 pm

Μαύρος Γάτος έγραψε:Μολις γυρισαμε.Παθαμε αυτο που μια ζωη ετρεμα.Ουρολιθιαση.Στο τσακ τον προλαβαμε

Πώς είναι τώρα ο Μπλάκυ;
Με λίγη προσοχή και ειδική τροφή θα είναι εντάξει μωρέ.. gatoula

από **ΜαύροςΓάτος** Παρ Μάης 31, 2013 12:57 pm

f.m123 έγραψε:
Μαύρος Γάτος έγραψε:Μολις γυρισαμε.Παθαμε αυτο που μια ζωη ετρεμα.Ουρολιθιαση.Στο τσακ τον προλαβαμε

Πώς είναι τώρα ο Μπλάκυ;
Με λίγη προσοχή και ειδική τροφή θα είναι εντάξει μωρέ..

Προσπαθει να συνελθει απο την ναρκωση και εγω απο το σοκ. Με καθετηρα θα τον εχουμε μεχρι την Δευτερα και για 10 μερες αντιβιωση

από **f.m123** Παρ Μάης 31, 2013 1:03 pm

Μαύρος Γάτος έγραψε:
f.m123 έγραψε:
Μαύρος Γάτος έγραψε:Μολις γυρισαμε.Παθαμε αυτο που μια ζωη ετρεμα.Ουρολιθιαση.Στο τσακ τον προλαβαμε

Πώς είναι τώρα ο Μπλάκυ;
Με λίγη προσοχή και ειδική τροφή θα είναι εντάξει μωρέ..
Προσπαθει να συνελθει απο την ναρκωση και εγω απο το σοκ. Με καθετηρα θα τον εχουμε μεχρι την Δευτερα και για 10 μερες αντιβιωση

Περαστικά σας..
Μην αγχώνεσαι, είναι πολύ συχνή η ουρολιθίαση, το ξέρεις, μόλις περάσουν αυτές οι δύσκολες μέρες θα'ναι όπως πριν. Μόνο προσοχή χρειάζεται, αυτό. grouphug

από **ΜαύροςΓάτος** Παρ Μάης 31, 2013 1:11 pm

f.m123 έγραψε:
Μαύρος Γάτος έγραψε:
f.m123 έγραψε:
Μαύρος Γάτος έγραψε:Μολις γυρισαμε.Παθαμε αυτο που μια ζωη ετρεμα.Ουρολιθιαση.Στο τσακ τον προλαβαμε

Πώς είναι τώρα ο Μπλάκυ;
Με λίγη προσοχή και ειδική τροφή θα είναι εντάξει μωρέ..
Προσπαθει να συνελθει απο την ναρκωση και εγω απο το σοκ. Με καθετηρα θα τον εχουμε μεχρι την Δευτερα και για 10 μερες αντιβιωση
Περαστικά σας..
Μην αγχώνεσαι, είναι πολύ συχνή η ουρολιθίαση, το ξέρεις, μόλις περάσουν αυτές οι δύσκολες μέρες θα'ναι όπως πριν. Μόνο προσοχή χρειάζεται, αυτό.

Ευχαριστω Φλωρα μου.Το θεμα ειναι οτι μολις πηγαμε στην κλινικη και περιεγραψα την κατασταση,μου ειπε ο ενας ο γιατρος οτι για να τρωει δεν θα ειναι ουρολιθιαση. Και δεν ηθελε να τον ναρκωσει αρχικα και να του βαλει καθετηρα τσαμπα. Μετα τον ψηλαφησε και ειδε πως η κυστη του ηταν γεματη και ετσι προχωρησαμε. Φανταζεσαι να μας εστελναν πισω στο χωριο χωρις να γινει η επεμβαση? Θα πεθαινε. Παντως ειπαν μεγαλη προσοχη γιατι ισως εχει προδιαθεση και μπορει να το ξαναπαθει στο μελλον.

από **f.m123** Παρ Μάης 31, 2013 1:26 pm

Μαύρος Γάτος έγραψε:Ευχαριστω Φλωρα μου.Το θεμα ειναι οτι μολις πηγαμε στην κλινικη και περιεγραψα την κατασταση,μου ειπε ο ενας ο γιατρος οτι για να τρωει δεν θα ειναι ουρολιθιαση. Και δεν ηθελε να τον ναρκωσει αρχικα και να του βαλει καθετηρα τσαμπα. Μετα τον ψηλαφησε και ειδε πως η κυστη του ηταν γεματη και ετσι προχωρησαμε. Φανταζεσαι να μας εστελναν πισω στο χωριο χωρις να γινει η επεμβαση? Θα πεθαινε. Παντως ειπαν μεγαλη προσοχη γιατι ισως εχει προδιαθεση και μπορει να το ξαναπαθει στο μελλον.

Θα τον εξέταζε σε κάθε περίπτωση, δε θα σας έστελνε πίσω μωρέ χωρίς να βρείτε τι έχει το ζώο..Μην τα σκέφτεσαι αυτά. Τέλος καλό, όλα καλά, βρήκατε τι έχει, τον προλάβατε, αυτό να έχεις στο νου σου..
Ο γιατρός σας πρότεινε κλινική τροφή ή μια ξηρά για στειρωμένα αρκεί; Σίγουρα χρειάζονται αρκετές κονσερβούλες συχνά για να μη φτάσει πάλι σε τέτοιο σημείο. Επίσης έχει ανοιχτεί και θέμα σχετικά με προβλήματα στο ουροποιητικό, κάτσε να το ψάξω..
Εδώ:
http://www.gatospito.com/t9716-topic

από **Μαυρογατος** Παρ Μάης 31, 2013 1:33 pm

Προσοχη και καλη τροφη! Και ετσι,απο περιεργεια,ποια ηταν η τροφη που του εδινες και του προκαλεσε τοσα προβληματα?

από **ΜαύροςΓάτος** Παρ Μάης 31, 2013 1:45 pm

Δεν ξερω ποια τροφη ηταν γιατι η προηγουμενη εταιρεια εκλεισε και μεχρι να κατασταλαξουμε μας εβαζε λιγη ποσοτητα σε σακουλιτσα γτ οι συσκευασιες που ειχε ηταν 20 κιλες.
Φλωρα μου τωρα του δινω ρουαγιαλ την μπλε που ειναι για στειρωμενα αλλα απο την αλλη φορα μου ειπαν θα μου δινουν μια αλλη παλι της ρουαγιαλ που αποτρεπει επιπλεον την δημιουργια λιθων.

από **cyberkill** Παρ Μάης 31, 2013 2:31 pm

παιδιά όσες φορές έχει τύχει να διαβάσω σε ξένα sites για αντίστοιχο πρόβλημα ουρολιθίασης,σε ένα πολύ μεγάλο ποσοστό γίνεται λόγος μόνο για κονσέρβα μετά.μήπως τελικά οι ξηρές τροφές πρέπει να κόβονται ή να δίνονται σπάνια?κι εγώ έχω δυο αρσενικούς και είναι ένα άγχος αυτό το θέμα

περαστικά στον γατούλη,όλα θα πάνε καλά αφού το προλάβατε

από **ΜαύροςΓάτος** Παρ Μάης 31, 2013 3:09 pm

cyberkill έγραψε:παιδιά όσες φορές έχει τύχει να διαβάσω σε ξένα sites για αντίστοιχο πρόβλημα ουρολιθίασης,σε ένα πολύ μεγάλο ποσοστό γίνεται λόγος μόνο για κονσέρβα μετά.μήπως τελικά οι ξηρές τροφές πρέπει να κόβονται ή να δίνονται σπάνια?κι εγώ έχω δυο αρσενικούς και είναι ένα άγχος αυτό το θέμα

περαστικά στον γατούλη,όλα θα πάνε καλά αφού το προλάβατε

Ευχαριστουμε!Νομιζω κονσερβες πρεπει να δινονται σε συνδιασμο με κροκετες για στειρωμενα.Αν δεν κανω λαθος δεν πρεπει να τρεφονται αποκλειστικα με κονσερβες γτ καταστρεφονται τα δοντια τους.Ας με διορθωσει καποιος αν λεω βλακειες.

από **ΜαύροςΓάτος** Παρ Μάης 31, 2013 3:10 pm

Προσωπικα αρχιζω να πιστευω οτι η καλυτερη διατροφη για τα γατια μας ειναι η ωμη διατροφη.

από **nikos_x** Παρ Μάης 31, 2013 3:25 pm

Tαιζε τον την κλινικη διαιτα για αρχη κ δεν θα εχεις θεμα. Ειναι τοσο "turbo" που διαλυουν τους κρυσταλλους σε 2 εβδομαδες.Ξεκινησατε κ αντιβιωση?

Εφ ορου ζωης να ξερεις μονο ειναι η c/d της Hills. Οι αλλες ειναι για διαστημα(rc urinary, purina st/ox) max 6 μηνες.

Περαστικα σας ευχομαι κ αγυριστα!

από **f.m123** Παρ Μάης 31, 2013 3:25 pm

cyberkill έγραψε:παιδιά όσες φορές έχει τύχει να διαβάσω σε ξένα sites για αντίστοιχο πρόβλημα ουρολιθίασης,σε ένα πολύ μεγάλο ποσοστό γίνεται λόγος μόνο για κονσέρβα μετά.μήπως τελικά οι ξηρές τροφές πρέπει να κόβονται ή να δίνονται σπάνια?κι εγώ έχω δυο αρσενικούς και είναι ένα άγχος αυτό το θέμα

περαστικά στον γατούλη,όλα θα πάνε καλά αφού το προλάβατε

Γενικά στις περισσότερες ξένες πηγές που έχω διαβάσει κι εγώ αναφέρουν τη ξηρά τροφή ως συμπληρωματική της κονσέρβας, δηλαδή σε ποσοστό 70-30, και όχι το αντίθετο που συνηθίζουμε εδώ. Απλά με αποκλειστικά κονσέρβες το κόστος ξεφεύγει.

Μαύρος Γάτος έγραψε:
cyberkill έγραψε:παιδιά όσες φορές έχει τύχει να διαβάσω σε ξένα sites για αντίστοιχο πρόβλημα ουρολιθίασης,σε ένα πολύ μεγάλο ποσοστό γίνεται λόγος μόνο για κονσέρβα μετά.μήπως τελικά οι ξηρές τροφές πρέπει να κόβονται ή να δίνονται σπάνια?κι εγώ έχω δυο αρσενικούς και είναι ένα άγχος αυτό το θέμα

περαστικά στον γατούλη,όλα θα πάνε καλά αφού το προλάβατε
Ευχαριστουμε!Νομιζω κονσερβες πρεπει να δινονται σε συνδιασμο με κροκετες για στειρωμενα.Αν δεν κανω λαθος δεν πρεπει να τρεφονται αποκλειστικα με κονσερβες γτ καταστρεφονται τα δοντια τους.Ας με διορθωσει καποιος αν λεω βλακειες.

Κυκλοφορεί γενικά η άποψη ότι η κονσέρβα προκαλεί προβλήματα στα δόντια γιατί δεν 'εξασκούν' τις γνάθους τους, ενώ με τη ξηρά είναι πιο πιθανό να τεμαχίζουν τις κροκέτες με τα δόντια τους. Επίσης η κονσέρβα κολλάει πιο εύκολα στα δόντια και μένει περισσότερο. Ωστόσο το ότι με τη ξηρά τα δόντια δεν καταστρέφονται είναι ένας μύθος (ανάμεσα στους πολλούς που κυκλοφορούν, ότι αν πάρεις τροφή για στειρωμένα το γατί δε θα πάθει ουρολιθίαση κλπ), καταρχάς γιατί πολλά γατιά καταπίνουν τις κροκέτες χωρίς να τις μασήσουν και κατά δεύτερον και να τις μασήσουν, πάλι μένει μια ποσότητα στα δόντια, επομένως πάλι μπορεί να χαλάσουν άνετα.
Για πρόληψη υπάρχουν δύο τρόποι:
1) ωμό κρέας με κόκαλα και ίνες, ώστε να καθαρίζουν τα δόντια τους. Κάνει τρομερή δουλειά λέει η προσωπική εμπειρία.
2) τακτικό βούρτσισμα των δοντιών της γάτας, με ή χωρίς ειδική οδοντόπαστα.
Κροκέτες και καλά για τα δόντια, υγρά σε νερά και λοιπά σκευάσματα δεν έχει αποδειχτεί ότι κάνουν δουλειά.

Μαύρος Γάτος έγραψε:Προσωπικα αρχιζω να πιστευω οτι η καλυτερη διατροφη για τα γατια μας ειναι η ωμη διατροφη.

welcome to the club oksmily3

από **Μαυρογατος** Παρ Μάης 31, 2013 3:28 pm

Ωμο θα ηταν το καλυτερο αλλα και αυτο θελει αρκετο ψαξιμο. Και σαν δευτερη επιλογη καλης ποιοτητας κονσερβα. Το προβλημα στην δευτερη περιπτωση ειναι το κοστος. Για δυο γατια μπορει ανετα να φτασει τα 4 ευρω την ημερα. Κατω παντως απο δυο δεν ερχετε και ειναι ενα σημαντικο εξοδο ειδικα με τις αφραγκιες που εχουν πεσει.

από **f.m123** Παρ Μάης 31, 2013 3:33 pm

Μαυρογατος έγραψε:Ωμο θα ηταν το καλυτερο αλλα και αυτο θελει αρκετο ψαξιμο. Και σαν δευτερη επιλογη καλης ποιοτητας κονσερβα. Το προβλημα στην δευτερη περιπτωση ειναι το κοστος. Για δυο γατια μπορει ανετα να φτασει τα 4 ευρω την ημερα. Κατω παντως απο δυο δεν ερχετε και ειναι ενα σημαντικο εξοδο ειδικα με τις αφραγκιες που εχουν πεσει.

Σπόιλερ:

από **nikos_x** Παρ Μάης 31, 2013 3:34 pm

Καλα τα λεει -εν μερη- η μανταμιτσα στο βιντεο. Υπαρχουν πολλες οψεις ομως και παραγοντες.

από **f.m123** Παρ Μάης 31, 2013 3:35 pm

nikos_x έγραψε:Καλα τα λεει -εν μερη- η μανταμιτσα στο βιντεο. Υπαρχουν πολλες οψεις ομως και παραγοντες.

Έχουμε συμφωνήσει όμως ότι το σπιτικό φαγητό είναι καλύτερο από το εμπορικό, ως γενικός κανόνας, μη μου τ'αλλάζεις τώρα angry2

από **nikos_x** Παρ Μάης 31, 2013 3:37 pm

Αυτο εννοειται!

Λεω και θα λεω πως αν μπορουσα να μαγειρευω για τα ζωα μου -100% ισορροπημενα - θα το εκανα !

από **f.m123** Παρ Μάης 31, 2013 3:38 pm

nikos_x έγραψε:Αυτο εννοειται!

Λεω και θα λεω πως αν μπορουσα να μαγειρευω για τα ζωα μου -100% ισορροπημενα - θα το εκανα !

Εντάξει τότε Smile

Γιατί έγινες αντι-λυσσασμένος; happy2

Εγώ λυσσασμένο σε άφησα happy2

από **nikos_x** Παρ Μάης 31, 2013 3:39 pm

Σπόιλερ:

από **ΜαύροςΓάτος** Παρ Μάης 31, 2013 4:01 pm

Εγω τωρα που δεν εχω κονσερβες τι να του δωσω? Ξεπαγωνω ενα κοτοπουλο να του βρασω.Καλα δεν θα κανω? Ο γιατρος μου ειπε να του δινω ρουαγιαλ για στειρωμενα αλλα για σημερα λεω να μην του δωσω ξηρα. Δεν τον εχω ταισει απο χθες βραδυ.Σημερα το πρωι τον βουτηξα μολις τον ειδα για τον γιατρο οποτε δεν εχει φαει.Το βραδυ λεω να του βαλω κοτοπουλο να του χει φυγει η ναρκωση μην το κανει εμετο.

από **koneko** Παρ Μάης 31, 2013 11:26 pm

Μαύρος Γάτος έγραψε:
cyberkill έγραψε:παιδιά όσες φορές έχει τύχει να διαβάσω σε ξένα sites για αντίστοιχο πρόβλημα ουρολιθίασης,σε ένα πολύ μεγάλο ποσοστό γίνεται λόγος μόνο για κονσέρβα μετά.μήπως τελικά οι ξηρές τροφές πρέπει να κόβονται ή να δίνονται σπάνια?κι εγώ έχω δυο αρσενικούς και είναι ένα άγχος αυτό το θέμα

περαστικά στον γατούλη,όλα θα πάνε καλά αφού το προλάβατε
Ευχαριστουμε!Νομιζω κονσερβες πρεπει να δινονται σε συνδιασμο με κροκετες για στειρωμενα.Αν δεν κανω λαθος δεν πρεπει να τρεφονται αποκλειστικα με κονσερβες γτ καταστρεφονται τα δοντια τους.Ας με διορθωσει καποιος αν λεω βλακειες.

Ευχομαι περαστικα στον γατουλη και καλη αναρρωση! gatoula

Αυτο που ακους για τα δοντια ειναι μυθος, αλλα ακομα και να μην ηταν μυθος θα σου κανω την εξης ερωτηση: προτιμας ενα γατι να κινδυνευει να χασει την ζωη του απο ουρολιθιαση και νεφρικη ανεπαρκεια ή προτιμας να χασει τα δοντια του αλλα να εχει υγιεστατο ουροποιητικο συστημα;

Μαύρος Γάτος έγραψε:Προσωπικα αρχιζω να πιστευω οτι η καλυτερη διατροφη για τα γατια μας ειναι η ωμη διατροφη.

Δυστυχως πρεπει να γινει πολλες φορες το κακο για να αναθεωρησουμε τις σκεψεις μας (πρωτη και καλυτερη σε αυτο ειμαι εγω!). Αν ο δικος μου δεν παθαινε τροφικη αλλεργια, δεν θα ειχα στραφει ποτε στα ωμα και ποιος ξερει σε τι κατασταση θα ηταν τωρα pale

Τα 2 πρωτα του χρονια ετρωγε ξηρα και κονσερβες (κυριως κονσερβες) και ειχαμε παει στον κτηνιατρο πανω απο 10 φορες, χωρις να περιλαμβανονται οι επισκεψεις για εμβολια! Τα τελευταια 3 χρονια τον εχω παει μονο 3 φορες, ουσιαστικα ηταν 2 διαφορετικες γνωμες για την διαρροια που επαθε και μια προσφατα για την δυσκοιλιοτητα που απεκτησε λογω διαρροιας (φοβαται να κανει την αναγκη του και τα κραταει - το προβλημα του ειναι ψυχολογικο παρα παθολογικο). Διαφορα βλεπω επισης και στο χρυσοψαρο μου το οποιο αρχισα να το ταιζω κατεψυγμενα ωμα σκουληκια και φρεσκα λαχανικα. Το καημενο ηταν συνεχως δυσκοιλιο με την ξηρα τροφη και καθοταν σε ενα σημειο και ειχε αρχισει η ουρα του να σαπιζει. Μολις αλλαξα την τροφη και προσθεσα αλατι στο ενυδρειο, το ψαρακι μου βρηκε και παλι την υγεια του. Αν τελικα αποφασισεις να το γυρισεις στην ωμη, εδω ειμαι να σε βοηθησω με οτι χρειαστεις!

nikos_x έγραψε:Tαιζε τον την κλινικη διαιτα για αρχη κ δεν θα εχεις θεμα. Ειναι τοσο "turbo" που διαλυουν τους κρυσταλλους σε 2 εβδομαδες.Ξεκινησατε κ αντιβιωση?

Εφ ορου ζωης να ξερεις μονο ειναι η c/d της Hills. Οι αλλες ειναι για διαστημα(rc urinary, purina st/ox) max 6 μηνες.

Περαστικα σας ευχομαι κ αγυριστα!

βασικα εξαρταται απο τους κρυσταλλους. Αν θυμαμαι καλα, οι κρυσταλλοι οξαλικου ασβεστιου δεν διαλυονται με καμια τροφη Suspect

Μαυρογατος έγραψε:Ωμο θα ηταν το καλυτερο αλλα και αυτο θελει αρκετο ψαξιμο. Και σαν δευτερη επιλογη καλης ποιοτητας κονσερβα. Το προβλημα στην δευτερη περιπτωση ειναι το κοστος. Για δυο γατια μπορει ανετα να φτασει τα 4 ευρω την ημερα. Κατω παντως απο δυο δεν ερχετε και ειναι ενα σημαντικο εξοδο ειδικα με τις αφραγκιες που εχουν πεσει.

θελει ψαξιμο, αλλα αν βρεις την ακρη ειναι πανευκολη η διαδικασια που ακολουθεις Laughing

. Το κοστος ειναι επισης πολυ χαμηλο και συμφερει πολυ περισσοτερο απο τις κονσερβες. Εμενα μου βγαινει περιπου $1.5 την ημερα (για 12 μηνες - το ποσο περιλαμβανει και το κοστος της μηχανης - $300. Οταν κανει αποσβεση η μηχανη θα μου βγαινει λιγοτερο απο $1 την ημερα)! Το κοστος μπορεις να το ριξεις ακομα περισσοτερο αν παρεις χειροκινητη μηχανη (προτεινω μια μεγαλη απο ανοξειδωτο ατσαλι και οχι απο χυτοσιδηρο γιατι η δικη μου εσπασε στα 2 οταν πηγα να την βιδωσω στον παγκο της κουζινας). Μπορεις να κανεις τροφη και χωρις μηχανη με σκετο κρεας και οργανα, απλα θα πρεπει να προσθετεις συμπληρωμα ασβεστιου και χονδρου (ζελατινη χωρις γευση ή ζουμι απο βραστα κοκκαλα). Δεν χρειαζεται αλεσμα η τροφη σε αυτη την περιπτωση. Μια χαρα την τρωνε σε κομματια! Εναλλακτικη λυση για τροφη χωρις αλεσμενα κοκκαλα και χωρις συμπληρωμα ασβεστιου ειναι να δινουμε 3 φορες την εβδομαδα φτερα και λαιμους απο κοτα ή να δινουμε μικρα θηραματα, πχ ορτυκια. Αν δινεις και ποικιλια τροφων, πχ μοσχαρι, κοτα, αρνι, συκωτακια, νεφρα, σπληνα, στομαχια, ψαρι, κτλ, τοτε δεν χρειαζεσαι ουτε συμπληρωματα βιταμινων.

από **ΜαύροςΓάτος** Παρ Μάης 31, 2013 11:35 pm

koneko έγραψε:
Μαύρος Γάτος έγραψε:
cyberkill έγραψε:παιδιά όσες φορές έχει τύχει να διαβάσω σε ξένα sites για αντίστοιχο πρόβλημα ουρολιθίασης,σε ένα πολύ μεγάλο ποσοστό γίνεται λόγος μόνο για κονσέρβα μετά.μήπως τελικά οι ξηρές τροφές πρέπει να κόβονται ή να δίνονται σπάνια?κι εγώ έχω δυο αρσενικούς και είναι ένα άγχος αυτό το θέμα

περαστικά στον γατούλη,όλα θα πάνε καλά αφού το προλάβατε
Ευχαριστουμε!Νομιζω κονσερβες πρεπει να δινονται σε συνδιασμο με κροκετες για στειρωμενα.Αν δεν κανω λαθος δεν πρεπει να τρεφονται αποκλειστικα με κονσερβες γτ καταστρεφονται τα δοντια τους.Ας με διορθωσει καποιος αν λεω βλακειες.

Ευχομαι περαστικα στον γατουλη και καλη αναρρωση!

Αυτο που ακους για τα δοντια ειναι μυθος, αλλα ακομα και να μην ηταν μυθος θα σου κανω την εξης ερωτηση: προτιμας ενα γατι να κινδυνευει να χασει την ζωη του απο ουρολιθιαση και νεφρικη ανεπαρκεια ή προτιμας να χασει τα δοντια του αλλα να εχει υγιεστατο ουροποιητικο συστημα;

Μαύρος Γάτος έγραψε:Προσωπικα αρχιζω να πιστευω οτι η καλυτερη διατροφη για τα γατια μας ειναι η ωμη διατροφη.
Δυστυχως πρεπει να γινει πολλες φορες το κακο για να αναθεωρησουμε τις σκεψεις μας (πρωτη και καλυτερη σε αυτο ειμαι εγω!). Αν ο δικος μου δεν παθαινε τροφικη αλλεργια, δεν θα ειχα στραφει ποτε στα ωμα και ποιος ξερει σε τι κατασταση θα ηταν τωρα Τα 2 πρωτα του χρονια ετρωγε ξηρα και κονσερβες (κυριως κονσερβες) και ειχαμε παει στον κτηνιατρο πανω απο 10 φορες, χωρις να περιλαμβανονται οι επισκεψεις για εμβολια! Τα τελευταια 3 χρονια τον εχω παει μονο 3 φορες, ουσιαστικα ηταν 2 διαφορετικες γνωμες για την διαρροια που επαθε και μια προσφατα για την δυσκοιλιοτητα που απεκτησε λογω διαρροιας (φοβαται να κανει την αναγκη του και τα κραταει - το προβλημα του ειναι ψυχολογικο παρα παθολογικο). Διαφορα βλεπω επισης και στο χρυσοψαρο μου το οποιο αρχισα να το ταιζω κατεψυγμενα ωμα σκουληκια και φρεσκα λαχανικα. Το καημενο ηταν συνεχως δυσκοιλιο με την ξηρα τροφη και καθοταν σε ενα σημειο και ειχε αρχισει η ουρα του να σαπιζει. Μολις αλλαξα την τροφη και προσθεσα αλατι στο ενυδρειο, το ψαρακι μου βρηκε και παλι την υγεια του. Αν τελικα αποφασισεις να το γυρισεις στην ωμη, εδω ειμαι να σε βοηθησω με οτι χρειαστεις!

nikos_x έγραψε:Tαιζε τον την κλινικη διαιτα για αρχη κ δεν θα εχεις θεμα. Ειναι τοσο "turbo" που διαλυουν τους κρυσταλλους σε 2 εβδομαδες.Ξεκινησατε κ αντιβιωση?

Εφ ορου ζωης να ξερεις μονο ειναι η c/d της Hills. Οι αλλες ειναι για διαστημα(rc urinary, purina st/ox) max 6 μηνες.

Περαστικα σας ευχομαι κ αγυριστα!

βασικα εξαρταται απο τους κρυσταλλους. Αν θυμαμαι καλα, οι κρυσταλλοι οξαλικου ασβεστιου δεν διαλυονται με καμια τροφη

Μαυρογατος έγραψε:Ωμο θα ηταν το καλυτερο αλλα και αυτο θελει αρκετο ψαξιμο. Και σαν δευτερη επιλογη καλης ποιοτητας κονσερβα. Το προβλημα στην δευτερη περιπτωση ειναι το κοστος. Για δυο γατια μπορει ανετα να φτασει τα 4 ευρω την ημερα. Κατω παντως απο δυο δεν ερχετε και ειναι ενα σημαντικο εξοδο ειδικα με τις αφραγκιες που εχουν πεσει.

θελει ψαξιμο, αλλα αν βρεις την ακρη ειναι πανευκολη η διαδικασια που ακολουθεις . Το κοστος ειναι επισης πολυ χαμηλο και συμφερει πολυ περισσοτερο απο τις κονσερβες. Εμενα μου βγαινει περιπου $1.5 την ημερα (για 12 μηνες - το ποσο περιλαμβανει και το κοστος της μηχανης - $300. Οταν κανει αποσβεση η μηχανη θα μου βγαινει λιγοτερο απο $1 την ημερα)! Το κοστος μπορεις να το ριξεις ακομα περισσοτερο αν παρεις χειροκινητη μηχανη (προτεινω μια μεγαλη απο ανοξειδωτο ατσαλι και οχι απο χυτοσιδηρο γιατι η δικη μου εσπασε στα 2 οταν πηγα να την βιδωσω στον παγκο της κουζινας). Μπορεις να κανεις τροφη και χωρις μηχανη με σκετο κρεας και οργανα, απλα θα πρεπει να προσθετεις συμπληρωμα ασβεστιου και χονδρου (ζελατινη χωρις γευση ή ζουμι απο βραστα κοκκαλα). Δεν χρειαζεται αλεσμα η τροφη σε αυτη την περιπτωση. Μια χαρα την τρωνε σε κομματια! Εναλλακτικη λυση για τροφη χωρις αλεσμενα κοκκαλα και χωρις συμπληρωμα ασβεστιου ειναι να δινουμε 3 φορες την εβδομαδα φτερα και λαιμους απο κοτα ή να δινουμε μικρα θηραματα, πχ ορτυκια. Αν δινεις και ποικιλια τροφων, πχ μοσχαρι, κοτα, αρνι, συκωτακια, νεφρα, σπληνα, στομαχια, ψαρι, κτλ, τοτε δεν χρειαζεσαι ουτε συμπληρωματα βιταμινων.

Ευχαριστω κοριτσαρα μου!Παντα πιστευα οτι η ωμη ειναι η καλυτερη διατροφη για τα γατια μας.Να γυρισει και ο αντρας μου τον Σεπτεμβρη απο το νησι που εχει παει να δουλεψει και θα το συζητησουμε. Αν και ηδη τον κοβω αρνητικο κυριως γιατι θα θεωρει οτι το κοστος και παλι θα ειναι μεγαλο.Ομως σημερα τρελαθηκε απο την αγωνια του οποτε αν μας δωσεις οσες πληροφοριες χρειαζομαστε σε σχεση με την υγεια τους καταναλωνοντας ωμα,ισως αλλαξει γνωμη.Και παλι ευχαριστω!

από **f.m123** Σαβ Ιουν 01, 2013 12:48 am

το κοτόπουλο νομίζω είναι μια χαρούλα για σήμερα!
Κοίτα, ούτως ή άλλως πλέον αναγκαστικά το κόστος της διατροφής τους θα αυξηθεί, γιατί θα χρειαστείς κάποια ειδική τροφή. Οποια και να είναι αυτή, δε θα είναι φθηνή. Μπορείς, μετά την αντιβίωση των δέκα ημερών και αφού στρώσει ο μικρός, να δοκιμάσεις για κάποιο διάστημα να τους δίνεις ωμά και να υπολογίσεις το κόστος. Για 1 μήνα ας πούμε. Βέβαια να υπενθυμίζουμε και τους κινδύνους του ωμού κρέατος (βακτήρια, παράσιτα, τα πιο γνωστά εκ των οποίων τοξόπλασμα, σαλμονέλλα και e.colli αν δεν κάνω λάθος blinking

Αντί για κόκαλα μπορείς επίσης να δίνεις bone meal αν βρεις πουθενά, ή τσόφλι αυγού σε συνδιασμό με φτερά και λαιμό που λέει η Ηρώ. Εγώ για τη Σταχτού που δεν τρώει κομματάκια παίρνω διπλοαλεσμένο μοσχαρίσιο κιμά, προσθέτω νερό, συκώτι, καρδιές, καρότο, κολοκύθι, τσόφλι αυγού, λίγο αλάτι και ελαιόλαδο και τα ανακατεύω καλά. Γίνεται σαν μους, όπως οι πατέ οι γκουρμέ. Ενίοτε προσθέτω και λίγο γιαουρτάκι και αν δεν το τρώνε το ανακατεύω με κονσέρβα.

από **Karamela** Σαβ Ιουν 01, 2013 3:37 pm

Μαύρος Γάτος έγραψε:Μολις γυρισαμε.Παθαμε αυτο που μια ζωη ετρεμα.Ουρολιθιαση.Στο τσακ τον προλαβαμε

σε καταλαβαινω κι ευχομαι να το ξεπερασετε γρηγορα..

εμεις οταν φτασαμε στον γιατρο ειχε ηδη αρχισει κι επεφτε σε κωμα..να ειναι καλα ο γιατρος μου που 10 μερες και μετα απο 2 χειρουργεια(ειχε αφησει η κυστη ουρα μεσα στα οργανα) τη πηρα σπιτι μου..

μακρια απο ολους αυτο..

από **ΜαύροςΓάτος** Σαβ Ιουν 01, 2013 3:46 pm

Karamela έγραψε:
Μαύρος Γάτος έγραψε:Μολις γυρισαμε.Παθαμε αυτο που μια ζωη ετρεμα.Ουρολιθιαση.Στο τσακ τον προλαβαμε

σε καταλαβαινω κι ευχομαι να το ξεπερασετε γρηγορα..

εμεις οταν φτασαμε στον γιατρο ειχε ηδη αρχισει κι επεφτε σε κωμα..να ειναι καλα ο γιατρος μου που 10 μερες και μετα απο 2 χειρουργεια(ειχε αφησει η κυστη ουρα μεσα στα οργανα) τη πηρα σπιτι μου..

μακρια απο ολους αυτο..

Στελνω πμ γιατι αντιμετωπιζουμε προβλημα